★کانال مباحث★رهائی★Rahai★:
🚩☆🚩 @Mabahesg
💠 یکشنبه 💠
#96_2_17
#جلسه_33 ⚪️
🔴موضوع جلسه:
,, بحث در رابطه با حزب کمونیست ایران و کومه له سازمان کردستان این حزب و انشعابات آن و همچنین بحث بر سر حزب کمونیست کارگری ایران به رهبری حمید تقوائی ،،
🔵گروه تلگرامی:
🚩☆رهائی☆🚩
بحثهای برگزار شده در این تاریخ در گروه تلگرامی ☆✌رهائی✌☆🚩🚩🚩:
✨ ۹۶/۰۲/۱۷ ✨
@Mabahesg
👇☆👇☆👇☆🚩🚩🚩
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
دوست عزیز یه سوال داشتم خدمتتون اگه امکان داره لطف کنید جواب بدید؟
شما چرا فقط پست و تبلیغات خودتون رو در این گروه به اشتراک می گذارید ولی وقتی که جلسه یا بحثی در این گروه برگزار می شود هیچ مشارکتی ندارید؟
🔴 میشه حداقل در رابطه با افق و آینده ای که شما دنبال می کنید توضیحاتی بدهید تا ما هم بیشتر آشنا بشیم با خط فکریتون؟
#96_2_7_1
Kamran Shad:
سلام قربان به اين خاطر كه من نميخام رفقا رنجيده بشن،من يك بار وارد بحث شدم اميد محمدي هزار حرف به من زد،متاسفانه فكر مي كنم دوستان كرد و كومله هنوز به اون بلوغ فكري نرسيده اند و قدرت تحمل انتقاد رو ندارند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
انتقاد یا تخریب کدومش؟
درضمن این گروه هدف اصلی و تمرکزش روی بحث و گفتگو هست تا مطالب گذاشتن!
Kamran Shad:
كدوم تخريب؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
شما می توانید هر نوع نقدی که داشته باشید را ارائه دهید...
ولی بشرطی که وقتی به خودتان نقد میشود جوابگو باشید؟
Kamran Shad:
قطعا
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
مطمنا کسی که خود رو چپ و کمونیست بداند نقدپذیر خواهد بود.
ولی به این معنی نیست که بد دهنی شود یا قسط تخریب وجود داشته باشد.
فرمانده کاوه:
معلومه شما چقدر به بلوغ فکری رسیدید
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ما بارها اشاره کردیم که در این گروه فقط حزب کمونیست ایران و کومه له سازمان کردستان این حزب در این گروه نمی باشند بلکه ترکیبی از احزاب و جریانهای اپوزیسیون و مخالف رژیم وجود دارند و همچنین رفقای زیادی که در داخل ایران هستند و مباحث و گفتگوهای سیاسی را دنبال می کنند.
سلام رفیق کاوه عزیز🌺🌺🌺🌹🌹🌹
فرمانده کاوه:
سلام گرامی خوبی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺
Kamran Shad:
شما اعلام كرديد ولي ادمين رعايت نكرد و بددهني كرد، جريان رو از خود اميد بپرسيد
Maryam S:
👍👍👍👍
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
لطفا رفقا محبت کنید و با نظرات و بحث و گفتگوهای خوبتون گروه رو از حالت پر کردن تبلیغات و گذاشتن پستهای زیاد و خسته کننده به حالت فضا و موقعیت و تریبونی تبدیل کنید که پیام و نظرات و افکار شخصی و یا سیاسی و حتی حزبیتان را به گوش رفقا برسانید و در برابر آمادگی نقد را داشته باشیم.
درود دوست عزیز
شما نیز متاسفانه از زمانی که به این گروه تشریف آوردید هیچ اظهار نظری نکردید و تنها به تبلیغ کانال و یا گروه تلگرامی و یا درج مطالب متفاوت در گروه اکتفا کردید!
امکان داره شما نیز دو کلمه صحبت کنید و نظراتتون رو بیان کنید و در بحث و گفتگو ها شرکت کنید؟
🔴 رفیق کامران امکان داره که شما در رابطه با باور و فکرتون بیشتر توضیح بدهید؟
Kamran Shad:
ببينيد كاوه گرامي بعد عز بد دهني اميد من لفت دادم،بعد چند تا از رفقا امدن پي وي و گفتن اميد حالش خوب نبود.و از من خواستن انتقاد نكنم .شما هم بعنوان مدير اتاق و ادمين و خود اميد بابت رفتار زشت اميد با يك يوزر هنوز از خودتون انتقاد نكردين ،معذرتخواهي پيشكش
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ببینید دوست گرامی
ما در اینجا با احترام متقابل و نه بی احترامی کردن حتی شدیدترین انتقادات رو هم می توانیم نسبت به هم داشته باشیم.
Kamran Shad:
مريم گرامي من هم مرز انتقاد و تخريب را ميدونم و بنابر سنت چپ ،دست كم همه ي ما بايد فرصت پاسخگويي به مخاطب حتي اگر نويسنده يا سخنران يا هركسي كه اظهار نظر ميكنه به طرف مقابل داده بشه،اما قطعا فحاشي سياسي بجاي پاسخگويي تخريب محض است
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ولی اینکه شما خودتون رو بالاتر از همه تصور می کنید و احساس کاملا اشتباهتون که میگویید نمیدونم کجا به بلوغ فکری نرسیده اند خود یک بددهنی و تخریبه نه انتقاد!😏
خب رفیق کامران فعلا این بحث رو کنار بگذارید تا زمانیکه رفیق امید در گروه آنلاین خواهند شد و این بحث رو ادامه خواهیم داد.
اما بهتر است یک بحث مفید و کارآمد رو در حال حاضر دنبال کنیم!
شما اگه امکان داره به سوالات من جواب دهید؟
Kamran Shad:
دوست گرامي وقتي طرف مياد ادم رو به هوچوگري متهم ميكنه و بعد به زبان كردي بجاي شب بخير مينويسه"شوت ناشاد هوچي گه ر"اين بلوغ فكري هست؟تازه طرف خودش رو منتسب به اون جماعت ميكنه
سوال شما دقيقا چيه؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خط فکری شما چیه؟
افق و آینده فکری شما چیست و چگونه؟
Kamran Shad:
من تمايل دارم اگر صلاح بدونيد منو رفيق خودتون بدونيد،من هم مثل بسياري از اعضاي اتاق به سوسياليسم معتقدم
چوار باغ:
سلام رفقا
Kamran Shad:
سلام چهار باخ گرامي
چوار باغ:
سلام کاک کامران
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌺🌺🌺🚩🚩🚩🚩🚩
چوار باغ:
رفیق کامران واسە چی این توزیح رو دادی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_2
Kamran Shad:
كاوه از من خواست كه خطوط فكري خودم رو مشخص كنم
چوار باغ:
من بالایی رو خۆندم ولی چیزی حالیم نشد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق چوارباغ 🌺🌺🌺
🌺
چوار باغ:
درود رفیق
رفیق کاوە من میتونم در این رابتە سوال کنم
هدف از این سوال چی بود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
حتما بفرمایید رفیق عزیز🌹🌹
بسیار مایل بودم که دور نما و افق افکار و عقایدشون رو بدونم!
چوار باغ:
فعلا ٥دقیقە
فرست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ما باید بحث و گفتگوهای اساسی ررو به میان بیاریم تا رفقای دیگر نیز به بحثهامون اضافه بشن
Kamran Shad:
بابا كاوه از من خواست كه بجاي پست كردن بيشتر اظهار نظر كنم و من در پاسخ گفتم متاسفانه برخي از رفقا به بلوغ فكري نرسيدن.مدعاي من اين بود كه يه شب منو متهم به هوچيگري كرد .بعد هم من وقتي ديدم اينطور برخورد ميكنه گفتم خوب من از اتاق ميرم.و به همه شب بخير گفتم،بعد در جواب ميگه"شوت ناشاد"البته برگشتم جوابشون وو دادم.بعدش لفت دادم.بعد از اون برخي رفقا عنوان كردن كه اميد محمدي اون شب حالش خوب نبوده و........
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
وقتی از هر جریان و حزب و باوری دور هم جمع شدیم بجای اینکه فلان نشریه یا فلان پست را در گروه به اشتراک بگذاریم بهتر است که خودمان در اون رابطه صحبت کنیم.
حالا چرا شما فقط روی این مسئله سطحی و از پیش پا افتاده و شخصی تاکید می کنید؟
چرا به سوالات اساسی که مطرح می کنم مفصلا توضیح نمیدهید؟
Kamran Shad:
چهار باغ گرامي من هم عرض كه منو رفيق خودتون بدونين ولي اگر بخواين دقيق بدونين اينه من هم به كمونيسم معتقدم و در حال حاضر بايد رفت به سمت سازماندهي مردم با ابتكار طبقه كارگر ولي متاسفانه در حال حاضر خود طبقه كارگر سازماندهي نشده علي الرغم اعتراضات پراكند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یعنی شما اتکای زیادی به مبارزه طبقه کارگر ندارید؟
و بیشتر تمایل به سطح متوسط جامعه دارید؟
میشه در این رابطه بیشتر توضیح بدهید؟
Kamran Shad:
من گفتم كه به ابتكار طبقه كارگر
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
بعد جایگاه طبقه کارگر در آینده پیروزی چگونه خواهد بود؟
Kamran Shad:
اين طبقه كارگر است كه بايد تكليف نهايي حكومت رو روشن كنه ولي متاسفانه خودش آماده نيست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یعنی شما معتقد به شوراهای کارگری نیستید؟
و قدرت باید در انحصار افراد خاصی باشد؟
Kamran Shad:
عجب سوالي ميكنيد
مسلما معتقدم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
در رابطه با زوال حکومت و تضعیف حکومت و انتقال آن بدست شوراهای محلی و منطقه ای کارگری چگونه است؟
خب شما میگید که طبقه کارگر در حال حاضر آمادگی چنین کاری رو نداره؟
#96_2_7_3
چوار باغ:
یک سوال اینجا پیش میاد
Kamran Shad:
قطعا طبقه كارگر شوراهاي خودش رو تشكيل خواهد داد و تجربه كسب خواهد كرد،البته كمي تجربه داره مثل شوراهاي اوايل دهه 60در كردستان ايران يا دهه 90در كردستان عراق ولي بايد بتونه آنقدر آماده باشه مه اين بار شكست نخوره
چوار باغ:
و این اینکە چرا باید
حتما دارای اعتقادات ایدولوژیکی باشیم تا بتونیم با هم دیالوگ بکنیم
Kamran Shad:
چهار باغ گرامي مهم رعايت پرينسب سياسي است
چوار باغ:
چرا اساس کارمون باید فکری و نزری باشە
دقیقا
فرمانده کاوه:
خوب بلدی با کلمات بازی کنی تو مشکلت اینه با زبان کردی باهات حرف زدن خخهههه واقعا که
Kamran Shad:
برداشت با توجه به بحثهاي شما اين هست كه شما به سوسيال دمكراسي معتقد هستين خوب باشد،حق مسلم شماست نظراتون رو بيان كنيد و با مخاطبين در بيان بذاريد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
آیا با چنین عقیده ای شما می توانید بگویید که متکی به مبارزات کارگری هستید یا اینکه در حال قرار دادن عده ای در سطح بالاتر و طبقه کارگر در سطح پایینتر جایگاه مبارزاتی پیش رو هستید و عملا ابتکار مبارزاتی طبقه کارگر را به پایینترین سطح خواهید کشاید...! نیستید؟
Kamran Shad:
زبان فقط وسيله است ولاغير
چوار باغ:
من میتونم کمونیست نباشم ولی با تو در رابتە با برابری زن و مرد و زد اپارتاید جنسی مبارزە بکنیم
Kamran Shad:
اينكه من در حال حاضر با تمام حقانيت طبقه كارگر دچار بدبيني هستم شايددريافتها و برداشت من غلط باشد و اي كاش اينچنين مي بود
فرمانده کاوه:
اقای کامران تو بارها با مطالبی که گذاشتی مستقیم به تشکیلات کومه له توهین کردی و این تشکیلات رو به سازساش کاری با حکومت اقلیم متهم کردی البته شما فقط وسلیه هستی طرف ما کسانی دیگری هستند. اگر کمی تعصب را کنار گذاشته به تاریحچه این تشکیلات نگاه کنی خوب میدونی کومه له چه کارها کرده درضمن محض اطلاع شما ان دوستان خیلی کمونیست شما چرا تا دیروز که همه دررهبری این تشکیلات بودن اینجوری نمیگفتن پس خواهشا رعایت کنید
شالا:
رفیق ما مشغول خواندن مطالب دو رفیق هستیم وشما قصد تمسخر ودرگیری
دارید لطفا رعایت کنید تضاد جز لاینفک گفتگوهاست
فرمانده کاوه:
جالبه ولی شما حرفتون این نبود
جواب توهین قوربانت برم نیست گرامی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
آیا با چنین برداشتی عملا می توان طبقه کارگر را به قدرت رساند و دیکتاتور
ی پرولتاریا را عملی نمایند یا اینکه همچنان تعدادی که خود را منجی و فریاد رس میدانند به شکل دیگری و با اسم سوسیالیسم و کمونیست حاکمیت را به اشغال خود در بیاورند و مبارزات برحق و تاریخی و طبقاتی کارگری را به حاشیه ببرند نخواهد بود؟
شالا:
کدوم توهین کاوه عزیز؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍🌺🌺🌺🌺🌺
شالا:
عجب رفیق!!!
فرمانده کاوه:
اگر مطالب این دوستمان کامران را خوانده باشی مشخصه
Kamran Shad:
هيچ كسي حق ندارد طبقه كارگر رو به حاشيه براند و تمام توان خود روي مسايل خيلي كارگري بگذارد.من انتقاد شما وو درك مي كنم ولي اشتباه شما اينجاست كه شما فكر مي كنيد من نظرات اون رفقايي كه شما ازشون نام برديد دربست قبول دارم كه البته چنين نيست
كاوه گرامي من هيچگاه قصد توهين به هيچ كسي نداشتم.اگر شما اينطور فكر مي كنيد.متاسفم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفقا لطفا از بحث توهین و مشکلاتی که قبلا پیش اومده است دور شویم و به مباحث اساسی و اصلی بپردازیم.
البته رفقا باید در نظر داشته باشند که این کانون گفتمان و دیالوگی که برای همه ما فراهم شده است تنها با احترام متقابل و تحمل همدیگر پایدار خواهد بود
شالا:
خب شاید ایشان انتقاداتی برجریان کومله داشته باشند ولی نمیتواند دلیلی
بر حرکت مبارزه جویانه ضد استبداد وضد امپریالیستی کومله باشد چون تاریخ
مبارزات صحه ای بر وجود آنهاست ولی این بحث در ارتباط با کارگران بود
وهمینطوره👍👍👍👍🌹🌹🌹
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
و اگر رفقایی که تا الان رعایت نکرده اند ازشون خواهشمندیم که بیشتر به قوانین و نظم و مقررات گروه توجه و عمل کنند.
شالا:
اوکی گذشته ربطی به بحث کارگر ندارد👍👍👍🌹
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺
https://t.me/Mabahesg
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_4
فرمانده کاوه:
کاوه عزیز توهین نیست واقعیته از کسانی که راحت به یک تاریخ پشت میکنند باید گفت همیشه هرجا خوب بوده رهبر و سازمان دهندش اونها و بودند هر چی بد بوده کومه له رهبری حال حاضر ان این نوع حرفها توهین نیست چیه از ادمهای که به خاطر منافع شخصی و حزبی اینجوری چرخش صدو هشتاد دجه ای دارند متنفرم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
من هم موافق نظرتون هستم
و رفقا می توانند بیشتر روی این موضوع نیز مفصلا صحبت بکنند؟
اتفاقا بحث بسیار مهمی هم هست
فرمانده کاوه:
گرامی هیچ کسی از اعضا و کادرهای تشکیلات کومه له و حزب کمونیست ایران نمی توانند منکر کم وکاستی کار های این تشکیلات باشند اصلا هیچ حزبی بدونه نقص نیست جالبه بدانید هشتاد درصد نواقص حزب کمونیست ایران باعث و بانیش این دوستان خیلی کمونیست بودند که باعث کناره گیری هزاران کادر و فعال حزب شدند ولی بعضی چیزها را باید دوباره گفت تا نسل امروز هم بدانند چی بوده چی شده
باید من کارگر رهبر واقعی خود را بشناسم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍🌹🌹🌹🌹
Kamran Shad:
دوست گرامي شما خودتون رو قاضي كنيد،چطور است كه كومله و احزاب كردي انتخابات جمهوري اسلامي رو تحريم ميكند كه البته صرف تحريم درست (قرار گرفتن در كنار داعش كردستان ايران-حزب خبات اسلامي جاي سوال است)ولي در انتخابات اقليم كردستان با حاكميت احزاب بورژواناسيوناليست و مافياي كرد در عراق شركت مي كند ؟اين نبايد نقد شود؟
شالا:
من کاوه جان منکر کومله نبوده ونخواهم بود ودر تمام احزاب هم اختلاف هست
ولی چه خوب بود گذشته رافراموش میکردید وموجب سنگ انداختن دربحث کارگر
نمی شدید . چون گفتگوی شما با این موضوع منافات داشت
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ کدام انتخابات میشه کاملتر توضیح بدید
Kamran Shad:
انتخابات پارلمان محلي كردستان عراق،اكثريت كومله به اتحاديه ميهني راي دادند.دست كم اعضاي اون به صفت شخصي شركت كردند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفیق شالا عزیز اتفاقا الان بحث بر سر این موضوع هست!
فرمانده کاوه:
داعش کردستان ایران حرف جالبی بود خوب بود یه کم مطالعه میکردی درضمن من به شخصه سازمان خبات را بخشی از حزب دمکرات میدونم اگر قرار باشه به سازمان خبات گفت داعش اونها هم داعشن چون اونها هم به افکار اسلامی اعتقاد دارند
خخخخخخخ جالبه دروغ بزرگ را از کجا اوردی. مدرک داری رو کن وگرنه خودت میدونی
Kamran Shad:
حزب دمكرات مگر حزبي پيشرو هست اون هم يك حزب ارتجاعي هست
فرمانده کاوه:
خوبه حداقل این را قبول داری
Kamran Shad:
من فيلم يا سند ندارم.ولي اين اتفاق افتاده
شالا:
فقط رفیق ازدرگیریهای لفظی خوبه پرهیز کنیم حتی اگر مخالف صد درصد هم
هستیم
فرمانده کاوه:
مشکل شما اینه که چرا کومه له توانسته چنین حرکتی را سازمان دهی کنه و مثل همیشمه به حرفهای شما توجه نکرد
Kamran Shad:
كومله بازي عبدلله مهتدي رو خورد.اين ابتكار عبدلله مهتدي بود
فرمانده کاوه:
پس دروغ پردازی نکنید این حرف شمارو سایتهای وابسته به رژیم نوشته بودند
توهین نکن که جوابتو میدم
شالا:
رفیق کامران شما معتقدید که حزب کومله با قرار گرفتن درکنار ارتجاعیون نمیتونه
یک حزب پیشرو طبقه کارگر باشد وبه منافعش نگاه میکند نه اهدافش؟؟؟
Kamran Shad:
من دروغ پردازي نمي كنم
كدوم توهين بابا
فرمانده کاوه:
خوب بلدی دروغ بگی
نه خیر ایشان مشکلشان اینه کومه له دیگر مثل سابق نمیاد به این اقایان خیلی کمونیست بها بده یادش رفته هرچی دارند از کومه له و حزب کمونیست ایران
Kamran Shad:
اينطور هم نيست،با رفتن اون رفقا از كومله ،كومله روز به روز از سنتهاي خودش عقب نشيني كرد
فرمانده کاوه:
برو فیلم مصاحبه ها هستند در مقر مرکزی کومه له نگاه کن بعد نظر بده
کدام سنت میشه بگی مشکل شما اینه که کومه له در مسائل کردستان حضور فعال داره اره
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_5
دقیقا این رفقا این مشکل اصلیشونه!😏
Kamran Shad:
ميتونستن فيلم مذاكره رو و نشست رو مستقيم با مردم در ميان بذارن.مثلا چطور كومله تونسته خبات را راضي كنه بياد پاي اين بيانيه.اگر مبتكر كومله بوده
شالا:
من متاسفم از این درگیریهای حزبی ، جمهوری اسلامی با اینهمه اختلاف درصدد
حفظ نظامشان هستند وما جدا جدا ومخالف احزابمان هستیم وهدف هم ناچیز
میشود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفیق شالا عزیز این یک بحث انتقادیست و باید در رابطه اش بسیار صحبت شود
شالا:
درسته 👍👍👍👍
پس این گفتگو رانیکو بگیریم
فرمانده کاوه:
راست میگی دفاع از فعالین کارگری در کردستان برگزاری روزهای اول ماه مه ی و هشت مارس دفاع از فعالین خقوق کودکان و زنان دفاع از کوبانی دفاع از مردم بی دفاع کردستان ترکیه. به رسمیت شناختن کانتون های روژ اوا کمک به فعالین کارگری در کردستان عراق. دفاع از فعالین کارگران وفعالین مدنی در ایران. وهزاران مورد د
یگه این عقب نیشینه از نظر شما پس چی پیشرویه به ماهم یاد بدید لطفا
Kamran Shad:
كاوه گرامي شما ميتونيد از حزبتون دفاع كنيد و لزوم اين اتحاد ارتجاعي رو توضيح بدين
فرمانده کاوه:
این جنگ نیست رفیق بر خلاف دوستانمان که فقط بلدن توهین و کنند و شایعه درست کنند. کومه له همیشه انها را بخشی از خود دانسته و هیچ وقت و هیچ جای نقش این دوستان را در تاریخ تشکیلات نه نادیده گرفته و نه حذف کرده و کومه له و حزب کمونیست ایران تنها حزب خاورمیانه است بدونه هیچ تنشی اعضای انشعاب کننده از تشکیلات رفتن وتازه بخشی از اموال تشکیلات را باخود بردند
شما میشه بگید چرا شما با سلطب طلبها اتحاد میکنید حداقل احزاب بورژوا ناسیونالیست کرد وجود دارند توازن قوا هستند در کردستان ایران و پایه های مردمی در حد خود دارند ولی سلطت طلب ها چی دارند میشه بگی
Kamran Shad:
من راستش هيچ اطلاعي ندارم كه أموال رو با خودشون بردن ولي دست كم ابتكار منصور حكمت بود كه تونست بدون درگيري جدا بشه ولي لطفا توضيح بديد كه چرا بعد از اين انشعاب بقيه انشعابات از كومله ناسيوناليستي بود و هر از چندگاهي شاهد اعلام موجوديت يك فراكسيون و بعد هم خزب دست راستي هستيم بعد توضيح بفرمايين درگيري عبه مهتدي و كومله چطور بود؟
فرمانده کاوه:
بفرما هرجا کاری خوبی انحام میشه نجات دهنده کارگران جهان منصور حکمت و دوستانشان بودند هرچی بد بود رهبری کومه له بوده و هست خوبه بدانید قبل اینکه گروه سهند به کردستان بیایند کومه له در کردستان بزرگترین حرکتهای مردمی را انجام داده بود و در دل مردم بود و این فرشته های نجات نبودند که کومه له را این قدر محبوب کردن خوبه یکم تاریخ بخوانید
شالا:
واقعا اگر باسلطنت طلبها یکی شده باشند یعنی پذیرش طبقه سرمایه دار ونمیتونند
ازطبقه خود که کارگران باشند دفاع کنند
فرمانده کاوه:
از دوستان قدیمی بپرسید میگن همان اقای مهتدی از رهبران اصلی انشعاب کمونیست کارگری بود وقتی فهمید دور زدن فورا برگشت و متاسفانه کومه له قبولش کرد و دیدیم حواب این اعتماد به این اقای منفعت طلب چی شد
شرکت در نشست های این جریان زد انسانی و فاشیست پس چیه
Kamran Shad:
در آنزمان تنها كومله در كردستان نبود،همه ي اخزاب سراسري در كردستان فعال بودن چه قبل از انقلاب و چه بعد.پيكار و راه كارگر و چريك اتفاقا كوچكترين گروه سهند بوده كه بعدها به كردستان رفت.مگر كانديد پيكار نبود كه به سود يوسف اردلان كنار كشيد؟مگر دمكرات اولين بار قبل از درگيري با كومله ،پيكاريها در بوكان رو نكشت؟!
شالا:
کامران عزیز باید جواب دهد
فرمانده کاوه:
پس بودنه مدرک حرف نزنید از دوستان قدیمی سوال کنید میگن بهتون
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_6
فرمانده کاوه:
همه این احزاب در سایه کومه له بودند. اینو که خوب میدونی وقتی حزب دمکرات کمر به نابودی احزاب چپ گرفت کدام حزب جلوش ایستاد میشه بگید همه ان احزاب فورا میدان را که براش خالی کردند
Kamran Shad:
در ضمن من منصور حكمت رو بت نمي دونم.بلكه يك انساني بود و تلاشي كرده حالا موفق بوده يا نبوده ،اشتباه كرده يا نكرده من هم بهش نقد دارم ولي انسان كوششگري بوده و داراي ميراثي است همانطور كه بايد به زنده باد جزني نگاه كرد.به حميد اشرف نگاه كرد و مسعود زاده و پويان و و صديق و كشاورز هر رفيق ديگري ولي به دهها دليل كومله فعلي زير سوال است
فرمانده کاوه:
دلایل را بگید خوب نقد کنید. به جای توهین و خبرپردازی شایعه پراکنی اصل مطلب را بگید من هم به تشکیلات کومه له و جریانات کمونیزم کارگری انتقاد دارم ولی دلیل نمیشه توهین کنم
خوبه حداقل شما مثل دوستان دیگر نیستید چون اونها فقط همین مانده بگین منصور حکمت بود به مارکس و لنین انگلس گفت چکار کنید جالبه. جدیدا. میگن کمونیزم منصور حکمت. این دیگه کجایی دلم بزارم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
😳😳😳😅😅😅
فرمانده کاوه:
چیه
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
کمونیسم منصور حکمت؟
واقعا که!
یک رویزونیسم واقعی می شه به حساب آورد!
رحمان:
🌹🌹🌹🌹🌹👍👍👍🌺🌺🌺
Kamran Shad:
اولا شما هنوز متوجه نشديد و انتقادات منو به حساب اينكه من عضو يكي از احزاب منتقد كومله باشم تلقي كرديد و اين اشتباه شماست.دوم اينكه شما از احزابي كه به زعم خودتون با سلطنت طلبها اتحاد دارن بپرسيد نه من.سوم اينكه همان عبه مهتدي هم كه الان مبتكر اين اتحاد براي فرستادن سيگنال به ليبراليستها هست با سلطنت طلبها و جنبش سبز همكاري كرده است است
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ میشه بگید از کجا کشف مردید مبتکر این طرح اقای مهتدیه
Kamran Shad:
در ضمن در مورد اينكه أموال رو با خودشون بردن.اولا رفيق نسرين رمضانعلي از هيئت اجرايي كمونيست كارگري ايران و از بازماندگان گردان شوان در اتاق حضور داره ميتونه اظهار نظر كنه ولي اگر هم برده باشند اين حق شون بوده چون 89درصد حزب با منصور حكمت رفت
فرمانده کاوه:
گ
نکره اخیر کمونیزم کارگری را اگر دیدی باشی عللا میگن
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_7
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ ار اینجا شد حق
۹۸درصدی که الان همه از سیاست کناره گیری کردن
گردان شوا چطوری روتون میشه از گردان شوان بگید واقعا که
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍👍👍
Kamran Shad:
آقاي مهتدي سعي كرده در اين ده ساله نقش رهبري جنبش كرد ايران را بازي كنه و روابط گسترده اي برقرار كرده و در دالان هاي غرب رفت آمد ميكنه.مضافا بر اينكه همپيمان حزب دمكرات كردستان ايران است كه اون حزب در حال همكاري و همنوايي با مجاهدين با محوريت عربستان سعودي است.از نشست هاي مشترك كنگره ملي كرد و دفتر مطالعات خاورميانه و مصاحبه هلي عبه مهتدي و توصيه هايش به اقليم كردستان در پس زدن فشار جمهوري اسلامي با اهرم پارلمان عراق به اخراج اپوزيسون در خاك عراق اظهر من الشمس است
فرمانده کاوه:
پس اقای مهتدی خیلی مهمه ما خبر نداشتیم. میشه بگید چرا این رهبر فرزانه نتوانست انسجام درون تشکیلاتی خود را حذف کند حداقل رسانه های تصویری و صوتی حزبش را
Kamran Shad:
از ديدگاه شما مهمه كه رفتين پاي يك حركت ، حتي خبات هم برا شما مهمه
فرمانده کاوه:
یا شما از هیچی خبر نداری یا واقعا من از دنیا پرتم
از نظر تشکیلات کومه له این فقط یک همکاری بر علیه یک دشمن مشترکه همین اینکه شما فکر میکنید هرکی مثل خودتان فکر نکرد دشمن و باید کشت به خودتان ربط داره اصلا شما چرا دارید دست و پا میزنید
Kamran Shad:
شايد .بهر حال فكر مي كنم به قدر كافي با شما حرف زدم.شما ميتونيد دفاعيات خودتون رو بشكل منسجم دو يك مقاله بنويسيد و از پراكنده گويي پرهيز كنيد.من منتظر دفاعيه شما از خزب متبوعتون هستم.شاد باشيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
پس دفاعیه شما کجا میره؟
Kamran Shad:
من باي. از چي دفاع كنم؟
من كه نظراتم رو نوشتم
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ خوب بلد هستید با کلمات بازی کنید دفاعیات ما کار عمل و روزانه ماست نه شعار پشت دوربین.
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یه جور میفرمایید دفاعیه انگار که رفیق کاوه رو محکوم کردید!
👍👍👍👍👍👍🚩🚩🚩🚩🚩👏👏👏👏👏
Kamran Shad:
من قصد محكوم كردن كسي رو ندارم.سوال اينه كه توضيح بدن چرا رفتن پاي اون حركت ارتجاعي
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
نظرات شما در هم و بر هم بود و هیچ نظر منسجمی در راببطه با خط فکریتون ندادید بلکه شدیدا به تشکیلات کومه له تاختید؟
Kamran Shad:
خوب از شما درس ميگيرم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
شما هم بفرمایید چرا با مرتجعتر از آخوندها نشست برگزار می کنید و پشت پرچم پر از خبانت و قتل و کشتار بیگناهان و چپ ها در ایران یعنی پرچم شیر و خورشید با افتخار ژست گرفته و سخنرانی می فرمایید؟
Kamran Shad:
من با كي نشستم؟من عضو هيچ حزبي نيستم
فرمانده کاوه:
محکم کردن انتخابات رژیم ارتجاعیه ولی نشست با سران سابق ساواک نه خخخخخخخ جوک جالبی بود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خوب همگی ما با طرح نظرات و عقایدمون به همدیگر تجربیات و آموخته های خود را انتقال میدهیم و از نظرات و عقاید همدیگر درس خواهیم گرفت.
Kamran Shad:
دو ماه ديگه هم انتخابات بارزاني هست ببينيم كومله ميتونه اونو محكوم كنه
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
چرا از هویت خود هراسان هستید؟
اگر عضو حزب نیستید پس تبلیغاتتون و انتشار نشریات این جریان چی هستند؟
واقعا شما ما رو چی فرض کردید!
Kamran Shad:
من كجا تبليغ كردم در ضمن ممكن است كه از يك مطلب خوشم بياد اين دليل نميشه كه شما اينطور قضاوت كنيد
فرمانده کاوه:
خخخخخخخ به چی پناه بردی
Kamran Shad:
كمي جدي باش،من هم ميتونم تمسخر كنم ولي پرهيز مي كنم
فرمانده کاوه:
کانالی شما از اون مطلب شرر میکنید متعلق به جریانات کمونیزم کارگریه اینو که حتما میدونستی پرفسور
اخه حرفهات مثل جوک میمونه
Kamran Shad:
بله من برخي مقالات رفقا رو شير ميكنم .مثلا عبدل گلپريان در مورد كركوك
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خود دانی یک کمونیست هیچ وقت ماهیت خود را پنهان نمی کند و هر نقدی هم که بهش وارد شود را نه در راستای تخریب بلکه در راستای تکمیل اندوخته وجودی و فکری و عملی خود خواهد دانست.
Kamran Shad:
شما توضيحات خودتون رو به مخاطبين و طبقه كارگر و مردم كردستان بدين بعد حتما با هم ميخنديم.شاد باشين
فرمانده کاوه:
طبقه کارگر شعاره خوبیه
هر وقت. توانستی نقدهای خود را به طور کامل و به دور از توهین بگی من هم باشما بحث خواهم کرد
https://t.me/Mabahesg
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_8
فرمانده کاوه:
خخخخخخخ ممنون موجبات شادی ما را فراهم نمودید 😊😊😊😊😊😊😊😁
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
حالا میشه لطف کنید و در رابطه با سوالات من نیز پاسخ دهید؟
افق و دور نمای شما چیست؟
شکل حکومت شما چگونه خواهد بود؟
با چه مبارزاتی متکی خواهید بود؟
جایگاه طبقه کارگر و کارگران رو در عرصه مبارزاتی در کجای مبارزه تان قرار داده اید؟
من که تا الان جواب هیچکدوم از این سوالات اساسی و مهمی که مطرح کردم رو از شما نشنیدم
امیدوارم که وقت بگذارید و چند لحظه ای در این رابطه صحبت کنید؟
البته اگه جوابی داشته باشید؟
#96_2_7_9
Kamran Shad:
حتما ميام جواب ميدم.مطمئن باشيد.بعد ميتونين نقد كنيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
چرا الان نمی تونید جواب بدید؟
Kamran Shad:
ميخام كمي دقت كنم.كه بعدا اما و اگر نداشته باشه.
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ولی ما تو این گروه زیاد ریز بین نیستیم و میتونید به کلیت جواب بدید؟
و اگر هم نمی توانید جواب بدهید!
اصلا مهم نیست چون همگان میدانند که تئوری و عمل یک بخش جدای از هم نیستند و چون شما فقط بر روی تئوری و نظرات خاص خودتون تمرکز کردید از شرایط عملی و واقعی بسیار دور شده اید و عملا نمی توانبد جوابگوی واقعیات امروز جامعه ایران باشید!
ترکیب کار عملی و تئوریست که می تواند تنها با اتکا به طبقه کارگر و زحمتکش نظام سوسیالیستی و در نهایت کمونیستی را برپا نمود
با دوری گرفتن از نیروی واقعی مبارزه طبقاتی و تاریخی یعنی کارگران و زحمتکشان و نزدیک شدن به خرده بروژواها و حتی بروژواها چنین چیزی امکان پذیر نخواهد بود!
Kamran Shad:
لطفا حكم صادر نكنيد.حتما جواب خواهم داد و شايد شما زير ذره بين نذاريد ولي احتمالا كساني خواهند بود كه بخان زير ذره بين بذارن.ولي بطور كلي من به حاكميت طبقه كارگر معتقدم و پيش از اون هم بايد طبقه كارگر خودشو رو سازماندهي و آماده براي تعرض به قدرت حاكم كنه و دو حال حاضر بايد به تكثير اجتماعي طبقه در هيئت تشكلهاي كارگري و شوراهاي كارگري پرداخت
رفیق امید:
سلام رفیق من کجا هزار حرف زدم چرا اینطور فکر میکنی که هنوز دوستان کومه له و کرد به بلوغ فکری نرسیدند ....
انتقاد اگر در جهتی سازنده و دارای اصول و پرنسیب باشه بدون توهین و تخریب هر خط فکری با تمام وجود استقبال میکنم کامران جان
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق امید عزیز🌹🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺
#96_2_7_10
رفیق امید:
درود رفقا خسته نباشید
Kamran Shad:
ببين اميد گرامي واقعا اون شب چرا گفتي هوچيگر و شبت ناخوش؟!
من نخواستم ديگه ادامه بدم و لفت دادم بعد با وساطتت رفقا برگشتم.
رفیق امید:
من توضیحاتم رو به رفیق مشترکمون عرض کردم نمیخام اسم ببرم فکر میکنم اون بحث به نظرم تمام شده است
Kamran Shad:
سپاس،حالا اون يه مورد قابل گذشت هست ولي شما قضاوت كنيد.اولا كه چطور اين رفيقمون كاوه صبح تا حالا داره پوزخند ميزنه و بحث رو به بازيهاي كودكانه تنزل داده،اين عدم بلوغ نيست؟
من انتقاد كردم خوب جواب بده
رفیق امید:
رفیق کامران عزیز ما در این اتاق گرد هم جمع شدیم که بتوانیم راهکارها و اتحاد وهمبستگیمان را بیشتر کنیم و از تفکر و تعقل و اندیشه ی مبارزاتی همدیگر استفاده کنیم ..طبعا هر کنشی واکنشی دارد ولی ما بعضا دچار نوعی نگرش پیچیده نسبت به نوشته و گفته های رفقا داریم به این خاطر که فقط با نوشتن از چند و چون تفکرات همدیگر اگاهیم .....متاسفانه ...
ولی این مزید بر علت نیست که همه ی ما دشمن همدیگر یا برای هم مشکلاتی ایجاد میکنیم ....
باور بفرمایید در این گروه چه شخصی و چه حتی در موقع برزگراری جلسات توهینهایی رکیک به من شده که شرم دارم بیان کنم
Kamran Shad:
متاسفم كارگري يا طرفدار كاركري كه از ألفاظ ركيك استفاده ميكنه لمپن است.من حوصله اين بازيهاي كودكانه رو ندارم.اول صحبت هم ميتونستم به كاوه بگم نقدت وو بنويس و كات كنم ولي گفتم بذار حرف دلشو بزنه
فرمانده کاوه:
اقای کامران اگر جواب نمیدم فقط به خاطر احترام رفقایی گروه معلوم شما چقدر به بلوغ فکری رسیدی که هرکسی با ادبیات قلمبه سلمبه حرف نزنه بهش توهین میکنی
Kamran Shad:
اون يكي كاوه هم ميخاد از من امتحان ايدولوژيك بگيره.بهر حال ،مهم اينه كه در كنار نفد شلاقي بهم احترام انساني بزاريم،شاد باشيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ببین رفیق عزیز شما خیلی خودتون رو سطح بالایی گرفتید و انتضار هیچگونه نقدی رو ندارید؟
فرمانده کاوه:
دیگه شورش را دراوردی لمپن توی که هرچه باهات دوستانه برخورد میکنند باز توهین میکنی
چون فقط بلدی حرف مفت بزنی بدرود گم شو
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درضمن شما که انقد خودتون رو جدی قلمداد می کنید و از شرایط رفیقانه وا دوستانه خودتون رو جدا می کنید چرا نمی توانید جواب دو تا سوال پایه ای و اساسی که من مطرح کردم رو بدید؟
البته من نه فقط آن چند سوال بلکه سوالات بسیا
ر زیاد دیگری دارم که بعد از اظهار نظرهاتون مطرح خواهم نمود؟
Kamran Shad:
منظور من شما نبود در جواب اميد گفتم كه گفت حرف ركيك بهم زدن
رفیق امید:
رفقا خواهشا مراعات کنید و ارام و با حوصله پاسخ همدیگر رو بدین
کاوه جان منظورش من بودم
در جواب نوشته های من جواب داد
فرمانده کاوه:
چون فقط طوطی چند کلمه یاد گرفتی که تکرار میکنی
Kamran Shad:
اينو ميذارم پاي سو برداشتت و عصبانيتت
فرمانده کاوه:
باهات حرفی ندارم چون گویند نرود میخ اهنی در سنگ
چه جوری به خودش اجازه میده به همه توهین کنه این اقای مثلا پرفسور وناجی طبقه کارگر
رفیق امید:
در هر بحثی حتی سیاسیون زبده و کارکشته هم با هم اختلاف نظر دارند این خیلی عادیه
ولی هیچ وقت به تنش و توهین کشیده نمیشه رفقا ......
Naadia M:
👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_11
رفقا همگی خسته نباشید
و امیدواریم که رفقا بیشتر رعایت کنند و از بروز تشنج و ناراحتی و توهین به اعضا گروه خودداری کنند.
ما همچنان بحث و گفتگو ها را در این گروه دنبال خواهیم کرد.
امشب ساعت ۱۱ به وقت ایران جلسه ما ادامه خواهد داشت
البته نه در این رابطه
🔴 بلکه بحث بر سر بایکوت و نرفتن به پای صندوق های رأی
امیدواریم که رفقا فعالانه در این بحث ها مشارکت کنند.
شالا:
جیزهایی را فهمیدیم و
🌹🌹🌹🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩 نفهمیدیم درهرحال خسته نباشید
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
منظورتون چیه رفیق شالا؟
فرمانده کاوه:
محض اطلاع همه دوستان و اقای کامران و تمام کسانی که اطاعات دقیقی از تاریخچه کومه له سازمان کردستان حزب کمونیست ایران ندارند
زمانی که کومه له فعالیت علنی خود را اغاز کرد اصلا نه منصور حکمتی بود ونه کمونیزم کارگری که این دوستان دارند همه تاریخ درخشان کومه له به اسم خود تحویل نسل جوان امروز میدهند. کجا بودند این دوستان خیلی کمونیست وقتی کومه له. درهمان روزهای اغاز بکارش به شیوه علنی بنکه های محلات و شوراهای شهر و روستاها را تشکیل داد جمعیت دفاع ازادی و انقلاب را. تاسیس کرد. کجا بودند این ناجیان کارگران وقتی کومه له و رفقای همچون ایوب نبوی صدیق کمانگر و خالد رحمتی و فرماندهانی همچون کاشوان خسرو رشیدیان صلاح گلچینی و رفقای دیگر جنگ ۲۴روزه سنندج را سازمان دهی کرده و مقاومت کردند. درمقاومت مردمی پاوه کجا بودند. کوچ تاریخی مردم مریوان را چه کسی رهبری کرد تظاهرات وحرکت های مردمی در حمایت از مردم مریوان را کدام تشکیلات سازمان دهی کرد. .وقتی هیئت نمایندگی خلق کرد تشکیل شد و کومه له یکی از پایه های ان بود کجا بودند. زمان جنگ سه ماه چی. این ناجی کارگران جهان کجا بودند وقتی به ابتکار رفقایی همچون سلیمان تیکان تپه و هزاران رفیق دیگر اقدام به تشکیل کتابخانه و مدارس در روستاهای بدون امکانات ان دوره شد. حتما انها بودند در عرصه تشکیلاتی هم در درون کومه له انقلاب کردند اولین دسته از زنان را انها برای اولین بار به طور رسمی در سطح ایران و هرچهار بخش کردستان مسلح کردند انها بودند گروه موزیک و رادیو و کانون ادبیات پیشرو و نشریات کومه له را راه انداختند. انها بودند تشکیلات مخفی کومه له را با ان نظم و با کمترین لطمه از حملات دشمن اسلامی حفظ کردند بهتره کمی فکر کنید دوستان خیلی کمونیست بعد حرف بزنید چون شاهدان زنده این دوره تاریخی هنوز زنده هستند اشتباه برزگ رهبران کومه له دران دوره این بود که همه چیز کومه له و بعدها حزب کمونیست ایران را دو دستی تقدیم انها کردند و دیدیم چقدر خوب جواب این اعتماد را دادند. ودرست زمانی که حزب به اتحاد درونی نیاز داشت چاقو برادشته و ان را تیکه پاره کردند. وان حزبی که خودشان نوید ان را به همه میدادند دیدیم چی شد الان هر پنج نفر شدن یک حزب. دقیقا همان بلای که سر عبدالله مهتدی و دوستانش امد.
دوجانبه حرکت کردن خوب نیست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود فرمانده کاوه عزیز
👏👏👏👏👏👏👏👏🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹👌👌👌👌👌👌👌🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️
چوار باغ:
در ایندە متحد فکری باید پیدا بکنیم
فرمانده کاوه:
اتحاد لازمه مبارزه است ولی نه با هرجریانی
توده هم چپ بود دیدیم با جنبش کارگری ایران چه کرد اکثریت از ان بدتر
حزبی که فقط خود و ایدولوژی خود را قبول داشته باشد دیکتاتوری بیش نیست در عرصه فکری خود
Kamran Shad:
درست است ما اطلاع كاملي نداريم ولي دست كم مي دانيم خيلي از كسانيكه كه همان افتخارات كردستان را آفريدند از كومله جدا شدند و رفتند.چرايي رو منصور حكمت در جاهايي جواب داده و البته خيلي از همون افراد هم هنوز زنده هستن و خودشون وو متعلق به جنبش كمونيست كارگري ميدونن اما در رابطه با زنان اولين بار چريكهاي فدايي خلق بودند كه زمينه حضور زنان در عرصه مبارزه بشكل مسلحانه را فرآهم كردند نه كومله
رفیق امید:
درود کاوه جان این در تاریخ مبارزاتی جنبش چپ کمونیستی و سازمان کردستانی ان کومه
له که همواره پیوسته وتاکتیکن جزجدایی ناپذیر حزب کمونیست ایران بود و هست و خواهد ماند
یک سند تاریخی است 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
فرمانده کاوه:
عامل جدایی این رفقا چی بود کی بود
بازهم غیب گفتی سند داری واسه گفتت که چریکهای فدایی به صورت رسمی و علنی زنان را مسلح کردند بیار
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق کاوه جان👍👍👍👍🌹🌹🌹🌹
Kamran Shad:
منصور حكمت بخشي از علت را وجود گرايش ناسيوناليستي و مزاحم رو قلمداد كرده و البته بخشي هم از ديدگاه وي بر ميگرده به پايان مبارزه مسلحانه در خاك عراق و صلح ايران و عراق و......
فرمانده کاوه:
بعد رفتن این دوستان هم مبارزه مسلحانه باز ادامه پیدا کرد و سالها بعد تشکیلات به خاطر وضعیت بد اقتصادی و فشار زیاد ایرا به دولت اقلیم یک جانبه جنگ را متوقف کرد
Kamran Shad:
حضور زنان در مبارزه چريكها به دوره هاي قبل از انقلاب است كه البته بيشتر مخفي بوده ولي حضور زنان در كنار رفقاي مرد چشمگير بوده
فرمانده کاوه:
همان گرایشی که در زمان انشعاب کمونیزم کارگری با خودشان همراه بود و فهمیده بودن اگر با انها باشد به نفعشان نیست اره
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_12
فرمانده کاوه:
در تشکیلات شهرها و در قالب تیم های امدادی بوده و واقعیتی انکار ناپذیره ولی هیچ وقت به صورت رسمی اینکه یک زن فرماندهی یک تیم نظامی را برعمده بگیرد یا مسئول سیاسی گردانی شود هرگز نبوده این را هم که نمیتوانی انکار کنی
Kamran Shad:
كومله به علت شرايط منطقه اي و جهاني توده اي شد بله ولي شما را إرجاع ميدم به دهها ستاره سرخ چريك
فرمانده کاوه:
اقای کامران تمام حرفهات اینه که بگی کومه له خوب نبوده و نیست و حزب کمونیست ایران دربین مردم جایگاهی نداره پیام رسید ماهم شنیدیم
خخخخخخخخ خوب حداقل به این یکی باور داری
رفقا همگی خسته نباشید شرمنده امروز من تند رفتم عذرخواهی میکنم.
بدرود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺🌺
Kamran Shad:
برداشت شما درست نيست.متاسفانه .مگه من مرض دارم روي واقعيت رو بپوشانم ولي باز هم به سوال اول بر ميگردم عقب نشيني چرا؟اميدوارم در يك شرايط بهتري گفتگو كنيم
شاد باشي
فرمانده کاوه:
شما فقط بلدی سفسته بافی کنی پس شرمنده من حرفی ندارم
Kamran Shad:
سعي مي كنم از حضور منور شما استفاده كنم و منطق را جايگزين سفسطه كنم
فرمانده کاوه:
حتما برات بد نیست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
تو ووتو منیش باورم کرد...
ترجمه: تو گفتی و من هم باور کردم😏
https://t.me/Mabahesgn
🚩☆🚩 @Mabahesg
💠 یکشنبه 💠
#96_2_17
#جلسه_33 ⚪️
🔴موضوع جلسه:
,, بحث در رابطه با حزب کمونیست ایران و کومه له سازمان کردستان این حزب و انشعابات آن و همچنین بحث بر سر حزب کمونیست کارگری ایران به رهبری حمید تقوائی ،،
🔵گروه تلگرامی:
🚩☆رهائی☆🚩
بحثهای برگزار شده در این تاریخ در گروه تلگرامی ☆✌رهائی✌☆🚩🚩🚩:
✨ ۹۶/۰۲/۱۷ ✨
@Mabahesg
👇☆👇☆👇☆🚩🚩🚩
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
دوست عزیز یه سوال داشتم خدمتتون اگه امکان داره لطف کنید جواب بدید؟
شما چرا فقط پست و تبلیغات خودتون رو در این گروه به اشتراک می گذارید ولی وقتی که جلسه یا بحثی در این گروه برگزار می شود هیچ مشارکتی ندارید؟
🔴 میشه حداقل در رابطه با افق و آینده ای که شما دنبال می کنید توضیحاتی بدهید تا ما هم بیشتر آشنا بشیم با خط فکریتون؟
#96_2_7_1
Kamran Shad:
سلام قربان به اين خاطر كه من نميخام رفقا رنجيده بشن،من يك بار وارد بحث شدم اميد محمدي هزار حرف به من زد،متاسفانه فكر مي كنم دوستان كرد و كومله هنوز به اون بلوغ فكري نرسيده اند و قدرت تحمل انتقاد رو ندارند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
انتقاد یا تخریب کدومش؟
درضمن این گروه هدف اصلی و تمرکزش روی بحث و گفتگو هست تا مطالب گذاشتن!
Kamran Shad:
كدوم تخريب؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
شما می توانید هر نوع نقدی که داشته باشید را ارائه دهید...
ولی بشرطی که وقتی به خودتان نقد میشود جوابگو باشید؟
Kamran Shad:
قطعا
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
مطمنا کسی که خود رو چپ و کمونیست بداند نقدپذیر خواهد بود.
ولی به این معنی نیست که بد دهنی شود یا قسط تخریب وجود داشته باشد.
فرمانده کاوه:
معلومه شما چقدر به بلوغ فکری رسیدید
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ما بارها اشاره کردیم که در این گروه فقط حزب کمونیست ایران و کومه له سازمان کردستان این حزب در این گروه نمی باشند بلکه ترکیبی از احزاب و جریانهای اپوزیسیون و مخالف رژیم وجود دارند و همچنین رفقای زیادی که در داخل ایران هستند و مباحث و گفتگوهای سیاسی را دنبال می کنند.
سلام رفیق کاوه عزیز🌺🌺🌺🌹🌹🌹
فرمانده کاوه:
سلام گرامی خوبی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺
Kamran Shad:
شما اعلام كرديد ولي ادمين رعايت نكرد و بددهني كرد، جريان رو از خود اميد بپرسيد
Maryam S:
👍👍👍👍
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
لطفا رفقا محبت کنید و با نظرات و بحث و گفتگوهای خوبتون گروه رو از حالت پر کردن تبلیغات و گذاشتن پستهای زیاد و خسته کننده به حالت فضا و موقعیت و تریبونی تبدیل کنید که پیام و نظرات و افکار شخصی و یا سیاسی و حتی حزبیتان را به گوش رفقا برسانید و در برابر آمادگی نقد را داشته باشیم.
درود دوست عزیز
شما نیز متاسفانه از زمانی که به این گروه تشریف آوردید هیچ اظهار نظری نکردید و تنها به تبلیغ کانال و یا گروه تلگرامی و یا درج مطالب متفاوت در گروه اکتفا کردید!
امکان داره شما نیز دو کلمه صحبت کنید و نظراتتون رو بیان کنید و در بحث و گفتگو ها شرکت کنید؟
🔴 رفیق کامران امکان داره که شما در رابطه با باور و فکرتون بیشتر توضیح بدهید؟
Kamran Shad:
ببينيد كاوه گرامي بعد عز بد دهني اميد من لفت دادم،بعد چند تا از رفقا امدن پي وي و گفتن اميد حالش خوب نبود.و از من خواستن انتقاد نكنم .شما هم بعنوان مدير اتاق و ادمين و خود اميد بابت رفتار زشت اميد با يك يوزر هنوز از خودتون انتقاد نكردين ،معذرتخواهي پيشكش
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ببینید دوست گرامی
ما در اینجا با احترام متقابل و نه بی احترامی کردن حتی شدیدترین انتقادات رو هم می توانیم نسبت به هم داشته باشیم.
Kamran Shad:
مريم گرامي من هم مرز انتقاد و تخريب را ميدونم و بنابر سنت چپ ،دست كم همه ي ما بايد فرصت پاسخگويي به مخاطب حتي اگر نويسنده يا سخنران يا هركسي كه اظهار نظر ميكنه به طرف مقابل داده بشه،اما قطعا فحاشي سياسي بجاي پاسخگويي تخريب محض است
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ولی اینکه شما خودتون رو بالاتر از همه تصور می کنید و احساس کاملا اشتباهتون که میگویید نمیدونم کجا به بلوغ فکری نرسیده اند خود یک بددهنی و تخریبه نه انتقاد!😏
خب رفیق کامران فعلا این بحث رو کنار بگذارید تا زمانیکه رفیق امید در گروه آنلاین خواهند شد و این بحث رو ادامه خواهیم داد.
اما بهتر است یک بحث مفید و کارآمد رو در حال حاضر دنبال کنیم!
شما اگه امکان داره به سوالات من جواب دهید؟
Kamran Shad:
دوست گرامي وقتي طرف مياد ادم رو به هوچوگري متهم ميكنه و بعد به زبان كردي بجاي شب بخير مينويسه"شوت ناشاد هوچي گه ر"اين بلوغ فكري هست؟تازه طرف خودش رو منتسب به اون جماعت ميكنه
سوال شما دقيقا چيه؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خط فکری شما چیه؟
افق و آینده فکری شما چیست و چگونه؟
Kamran Shad:
من تمايل دارم اگر صلاح بدونيد منو رفيق خودتون بدونيد،من هم مثل بسياري از اعضاي اتاق به سوسياليسم معتقدم
چوار باغ:
سلام رفقا
Kamran Shad:
سلام چهار باخ گرامي
چوار باغ:
سلام کاک کامران
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌺🌺🌺🚩🚩🚩🚩🚩
چوار باغ:
رفیق کامران واسە چی این توزیح رو دادی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_2
Kamran Shad:
كاوه از من خواست كه خطوط فكري خودم رو مشخص كنم
چوار باغ:
من بالایی رو خۆندم ولی چیزی حالیم نشد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق چوارباغ 🌺🌺🌺
🌺
چوار باغ:
درود رفیق
رفیق کاوە من میتونم در این رابتە سوال کنم
هدف از این سوال چی بود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
حتما بفرمایید رفیق عزیز🌹🌹
بسیار مایل بودم که دور نما و افق افکار و عقایدشون رو بدونم!
چوار باغ:
فعلا ٥دقیقە
فرست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ما باید بحث و گفتگوهای اساسی ررو به میان بیاریم تا رفقای دیگر نیز به بحثهامون اضافه بشن
Kamran Shad:
بابا كاوه از من خواست كه بجاي پست كردن بيشتر اظهار نظر كنم و من در پاسخ گفتم متاسفانه برخي از رفقا به بلوغ فكري نرسيدن.مدعاي من اين بود كه يه شب منو متهم به هوچيگري كرد .بعد هم من وقتي ديدم اينطور برخورد ميكنه گفتم خوب من از اتاق ميرم.و به همه شب بخير گفتم،بعد در جواب ميگه"شوت ناشاد"البته برگشتم جوابشون وو دادم.بعدش لفت دادم.بعد از اون برخي رفقا عنوان كردن كه اميد محمدي اون شب حالش خوب نبوده و........
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
وقتی از هر جریان و حزب و باوری دور هم جمع شدیم بجای اینکه فلان نشریه یا فلان پست را در گروه به اشتراک بگذاریم بهتر است که خودمان در اون رابطه صحبت کنیم.
حالا چرا شما فقط روی این مسئله سطحی و از پیش پا افتاده و شخصی تاکید می کنید؟
چرا به سوالات اساسی که مطرح می کنم مفصلا توضیح نمیدهید؟
Kamran Shad:
چهار باغ گرامي من هم عرض كه منو رفيق خودتون بدونين ولي اگر بخواين دقيق بدونين اينه من هم به كمونيسم معتقدم و در حال حاضر بايد رفت به سمت سازماندهي مردم با ابتكار طبقه كارگر ولي متاسفانه در حال حاضر خود طبقه كارگر سازماندهي نشده علي الرغم اعتراضات پراكند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یعنی شما اتکای زیادی به مبارزه طبقه کارگر ندارید؟
و بیشتر تمایل به سطح متوسط جامعه دارید؟
میشه در این رابطه بیشتر توضیح بدهید؟
Kamran Shad:
من گفتم كه به ابتكار طبقه كارگر
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
بعد جایگاه طبقه کارگر در آینده پیروزی چگونه خواهد بود؟
Kamran Shad:
اين طبقه كارگر است كه بايد تكليف نهايي حكومت رو روشن كنه ولي متاسفانه خودش آماده نيست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یعنی شما معتقد به شوراهای کارگری نیستید؟
و قدرت باید در انحصار افراد خاصی باشد؟
Kamran Shad:
عجب سوالي ميكنيد
مسلما معتقدم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
در رابطه با زوال حکومت و تضعیف حکومت و انتقال آن بدست شوراهای محلی و منطقه ای کارگری چگونه است؟
خب شما میگید که طبقه کارگر در حال حاضر آمادگی چنین کاری رو نداره؟
#96_2_7_3
چوار باغ:
یک سوال اینجا پیش میاد
Kamran Shad:
قطعا طبقه كارگر شوراهاي خودش رو تشكيل خواهد داد و تجربه كسب خواهد كرد،البته كمي تجربه داره مثل شوراهاي اوايل دهه 60در كردستان ايران يا دهه 90در كردستان عراق ولي بايد بتونه آنقدر آماده باشه مه اين بار شكست نخوره
چوار باغ:
و این اینکە چرا باید
حتما دارای اعتقادات ایدولوژیکی باشیم تا بتونیم با هم دیالوگ بکنیم
Kamran Shad:
چهار باغ گرامي مهم رعايت پرينسب سياسي است
چوار باغ:
چرا اساس کارمون باید فکری و نزری باشە
دقیقا
فرمانده کاوه:
خوب بلدی با کلمات بازی کنی تو مشکلت اینه با زبان کردی باهات حرف زدن خخهههه واقعا که
Kamran Shad:
برداشت با توجه به بحثهاي شما اين هست كه شما به سوسيال دمكراسي معتقد هستين خوب باشد،حق مسلم شماست نظراتون رو بيان كنيد و با مخاطبين در بيان بذاريد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
آیا با چنین عقیده ای شما می توانید بگویید که متکی به مبارزات کارگری هستید یا اینکه در حال قرار دادن عده ای در سطح بالاتر و طبقه کارگر در سطح پایینتر جایگاه مبارزاتی پیش رو هستید و عملا ابتکار مبارزاتی طبقه کارگر را به پایینترین سطح خواهید کشاید...! نیستید؟
Kamran Shad:
زبان فقط وسيله است ولاغير
چوار باغ:
من میتونم کمونیست نباشم ولی با تو در رابتە با برابری زن و مرد و زد اپارتاید جنسی مبارزە بکنیم
Kamran Shad:
اينكه من در حال حاضر با تمام حقانيت طبقه كارگر دچار بدبيني هستم شايددريافتها و برداشت من غلط باشد و اي كاش اينچنين مي بود
فرمانده کاوه:
اقای کامران تو بارها با مطالبی که گذاشتی مستقیم به تشکیلات کومه له توهین کردی و این تشکیلات رو به سازساش کاری با حکومت اقلیم متهم کردی البته شما فقط وسلیه هستی طرف ما کسانی دیگری هستند. اگر کمی تعصب را کنار گذاشته به تاریحچه این تشکیلات نگاه کنی خوب میدونی کومه له چه کارها کرده درضمن محض اطلاع شما ان دوستان خیلی کمونیست شما چرا تا دیروز که همه دررهبری این تشکیلات بودن اینجوری نمیگفتن پس خواهشا رعایت کنید
شالا:
رفیق ما مشغول خواندن مطالب دو رفیق هستیم وشما قصد تمسخر ودرگیری
دارید لطفا رعایت کنید تضاد جز لاینفک گفتگوهاست
فرمانده کاوه:
جالبه ولی شما حرفتون این نبود
جواب توهین قوربانت برم نیست گرامی
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
آیا با چنین برداشتی عملا می توان طبقه کارگر را به قدرت رساند و دیکتاتور
ی پرولتاریا را عملی نمایند یا اینکه همچنان تعدادی که خود را منجی و فریاد رس میدانند به شکل دیگری و با اسم سوسیالیسم و کمونیست حاکمیت را به اشغال خود در بیاورند و مبارزات برحق و تاریخی و طبقاتی کارگری را به حاشیه ببرند نخواهد بود؟
شالا:
کدوم توهین کاوه عزیز؟
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍🌺🌺🌺🌺🌺
شالا:
عجب رفیق!!!
فرمانده کاوه:
اگر مطالب این دوستمان کامران را خوانده باشی مشخصه
Kamran Shad:
هيچ كسي حق ندارد طبقه كارگر رو به حاشيه براند و تمام توان خود روي مسايل خيلي كارگري بگذارد.من انتقاد شما وو درك مي كنم ولي اشتباه شما اينجاست كه شما فكر مي كنيد من نظرات اون رفقايي كه شما ازشون نام برديد دربست قبول دارم كه البته چنين نيست
كاوه گرامي من هيچگاه قصد توهين به هيچ كسي نداشتم.اگر شما اينطور فكر مي كنيد.متاسفم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفقا لطفا از بحث توهین و مشکلاتی که قبلا پیش اومده است دور شویم و به مباحث اساسی و اصلی بپردازیم.
البته رفقا باید در نظر داشته باشند که این کانون گفتمان و دیالوگی که برای همه ما فراهم شده است تنها با احترام متقابل و تحمل همدیگر پایدار خواهد بود
شالا:
خب شاید ایشان انتقاداتی برجریان کومله داشته باشند ولی نمیتواند دلیلی
بر حرکت مبارزه جویانه ضد استبداد وضد امپریالیستی کومله باشد چون تاریخ
مبارزات صحه ای بر وجود آنهاست ولی این بحث در ارتباط با کارگران بود
وهمینطوره👍👍👍👍🌹🌹🌹
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
و اگر رفقایی که تا الان رعایت نکرده اند ازشون خواهشمندیم که بیشتر به قوانین و نظم و مقررات گروه توجه و عمل کنند.
شالا:
اوکی گذشته ربطی به بحث کارگر ندارد👍👍👍🌹
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺
https://t.me/Mabahesg
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_4
فرمانده کاوه:
کاوه عزیز توهین نیست واقعیته از کسانی که راحت به یک تاریخ پشت میکنند باید گفت همیشه هرجا خوب بوده رهبر و سازمان دهندش اونها و بودند هر چی بد بوده کومه له رهبری حال حاضر ان این نوع حرفها توهین نیست چیه از ادمهای که به خاطر منافع شخصی و حزبی اینجوری چرخش صدو هشتاد دجه ای دارند متنفرم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
من هم موافق نظرتون هستم
و رفقا می توانند بیشتر روی این موضوع نیز مفصلا صحبت بکنند؟
اتفاقا بحث بسیار مهمی هم هست
فرمانده کاوه:
گرامی هیچ کسی از اعضا و کادرهای تشکیلات کومه له و حزب کمونیست ایران نمی توانند منکر کم وکاستی کار های این تشکیلات باشند اصلا هیچ حزبی بدونه نقص نیست جالبه بدانید هشتاد درصد نواقص حزب کمونیست ایران باعث و بانیش این دوستان خیلی کمونیست بودند که باعث کناره گیری هزاران کادر و فعال حزب شدند ولی بعضی چیزها را باید دوباره گفت تا نسل امروز هم بدانند چی بوده چی شده
باید من کارگر رهبر واقعی خود را بشناسم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍🌹🌹🌹🌹
Kamran Shad:
دوست گرامي شما خودتون رو قاضي كنيد،چطور است كه كومله و احزاب كردي انتخابات جمهوري اسلامي رو تحريم ميكند كه البته صرف تحريم درست (قرار گرفتن در كنار داعش كردستان ايران-حزب خبات اسلامي جاي سوال است)ولي در انتخابات اقليم كردستان با حاكميت احزاب بورژواناسيوناليست و مافياي كرد در عراق شركت مي كند ؟اين نبايد نقد شود؟
شالا:
من کاوه جان منکر کومله نبوده ونخواهم بود ودر تمام احزاب هم اختلاف هست
ولی چه خوب بود گذشته رافراموش میکردید وموجب سنگ انداختن دربحث کارگر
نمی شدید . چون گفتگوی شما با این موضوع منافات داشت
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ کدام انتخابات میشه کاملتر توضیح بدید
Kamran Shad:
انتخابات پارلمان محلي كردستان عراق،اكثريت كومله به اتحاديه ميهني راي دادند.دست كم اعضاي اون به صفت شخصي شركت كردند
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفیق شالا عزیز اتفاقا الان بحث بر سر این موضوع هست!
فرمانده کاوه:
داعش کردستان ایران حرف جالبی بود خوب بود یه کم مطالعه میکردی درضمن من به شخصه سازمان خبات را بخشی از حزب دمکرات میدونم اگر قرار باشه به سازمان خبات گفت داعش اونها هم داعشن چون اونها هم به افکار اسلامی اعتقاد دارند
خخخخخخخ جالبه دروغ بزرگ را از کجا اوردی. مدرک داری رو کن وگرنه خودت میدونی
Kamran Shad:
حزب دمكرات مگر حزبي پيشرو هست اون هم يك حزب ارتجاعي هست
فرمانده کاوه:
خوبه حداقل این را قبول داری
Kamran Shad:
من فيلم يا سند ندارم.ولي اين اتفاق افتاده
شالا:
فقط رفیق ازدرگیریهای لفظی خوبه پرهیز کنیم حتی اگر مخالف صد درصد هم
هستیم
فرمانده کاوه:
مشکل شما اینه که چرا کومه له توانسته چنین حرکتی را سازمان دهی کنه و مثل همیشمه به حرفهای شما توجه نکرد
Kamran Shad:
كومله بازي عبدلله مهتدي رو خورد.اين ابتكار عبدلله مهتدي بود
فرمانده کاوه:
پس دروغ پردازی نکنید این حرف شمارو سایتهای وابسته به رژیم نوشته بودند
توهین نکن که جوابتو میدم
شالا:
رفیق کامران شما معتقدید که حزب کومله با قرار گرفتن درکنار ارتجاعیون نمیتونه
یک حزب پیشرو طبقه کارگر باشد وبه منافعش نگاه میکند نه اهدافش؟؟؟
Kamran Shad:
من دروغ پردازي نمي كنم
كدوم توهين بابا
فرمانده کاوه:
خوب بلدی دروغ بگی
نه خیر ایشان مشکلشان اینه کومه له دیگر مثل سابق نمیاد به این اقایان خیلی کمونیست بها بده یادش رفته هرچی دارند از کومه له و حزب کمونیست ایران
Kamran Shad:
اينطور هم نيست،با رفتن اون رفقا از كومله ،كومله روز به روز از سنتهاي خودش عقب نشيني كرد
فرمانده کاوه:
برو فیلم مصاحبه ها هستند در مقر مرکزی کومه له نگاه کن بعد نظر بده
کدام سنت میشه بگی مشکل شما اینه که کومه له در مسائل کردستان حضور فعال داره اره
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_5
دقیقا این رفقا این مشکل اصلیشونه!😏
Kamran Shad:
ميتونستن فيلم مذاكره رو و نشست رو مستقيم با مردم در ميان بذارن.مثلا چطور كومله تونسته خبات را راضي كنه بياد پاي اين بيانيه.اگر مبتكر كومله بوده
شالا:
من متاسفم از این درگیریهای حزبی ، جمهوری اسلامی با اینهمه اختلاف درصدد
حفظ نظامشان هستند وما جدا جدا ومخالف احزابمان هستیم وهدف هم ناچیز
میشود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
رفیق شالا عزیز این یک بحث انتقادیست و باید در رابطه اش بسیار صحبت شود
شالا:
درسته 👍👍👍👍
پس این گفتگو رانیکو بگیریم
فرمانده کاوه:
راست میگی دفاع از فعالین کارگری در کردستان برگزاری روزهای اول ماه مه ی و هشت مارس دفاع از فعالین خقوق کودکان و زنان دفاع از کوبانی دفاع از مردم بی دفاع کردستان ترکیه. به رسمیت شناختن کانتون های روژ اوا کمک به فعالین کارگری در کردستان عراق. دفاع از فعالین کارگران وفعالین مدنی در ایران. وهزاران مورد د
یگه این عقب نیشینه از نظر شما پس چی پیشرویه به ماهم یاد بدید لطفا
Kamran Shad:
كاوه گرامي شما ميتونيد از حزبتون دفاع كنيد و لزوم اين اتحاد ارتجاعي رو توضيح بدين
فرمانده کاوه:
این جنگ نیست رفیق بر خلاف دوستانمان که فقط بلدن توهین و کنند و شایعه درست کنند. کومه له همیشه انها را بخشی از خود دانسته و هیچ وقت و هیچ جای نقش این دوستان را در تاریخ تشکیلات نه نادیده گرفته و نه حذف کرده و کومه له و حزب کمونیست ایران تنها حزب خاورمیانه است بدونه هیچ تنشی اعضای انشعاب کننده از تشکیلات رفتن وتازه بخشی از اموال تشکیلات را باخود بردند
شما میشه بگید چرا شما با سلطب طلبها اتحاد میکنید حداقل احزاب بورژوا ناسیونالیست کرد وجود دارند توازن قوا هستند در کردستان ایران و پایه های مردمی در حد خود دارند ولی سلطت طلب ها چی دارند میشه بگی
Kamran Shad:
من راستش هيچ اطلاعي ندارم كه أموال رو با خودشون بردن ولي دست كم ابتكار منصور حكمت بود كه تونست بدون درگيري جدا بشه ولي لطفا توضيح بديد كه چرا بعد از اين انشعاب بقيه انشعابات از كومله ناسيوناليستي بود و هر از چندگاهي شاهد اعلام موجوديت يك فراكسيون و بعد هم خزب دست راستي هستيم بعد توضيح بفرمايين درگيري عبه مهتدي و كومله چطور بود؟
فرمانده کاوه:
بفرما هرجا کاری خوبی انحام میشه نجات دهنده کارگران جهان منصور حکمت و دوستانشان بودند هرچی بد بود رهبری کومه له بوده و هست خوبه بدانید قبل اینکه گروه سهند به کردستان بیایند کومه له در کردستان بزرگترین حرکتهای مردمی را انجام داده بود و در دل مردم بود و این فرشته های نجات نبودند که کومه له را این قدر محبوب کردن خوبه یکم تاریخ بخوانید
شالا:
واقعا اگر باسلطنت طلبها یکی شده باشند یعنی پذیرش طبقه سرمایه دار ونمیتونند
ازطبقه خود که کارگران باشند دفاع کنند
فرمانده کاوه:
از دوستان قدیمی بپرسید میگن همان اقای مهتدی از رهبران اصلی انشعاب کمونیست کارگری بود وقتی فهمید دور زدن فورا برگشت و متاسفانه کومه له قبولش کرد و دیدیم حواب این اعتماد به این اقای منفعت طلب چی شد
شرکت در نشست های این جریان زد انسانی و فاشیست پس چیه
Kamran Shad:
در آنزمان تنها كومله در كردستان نبود،همه ي اخزاب سراسري در كردستان فعال بودن چه قبل از انقلاب و چه بعد.پيكار و راه كارگر و چريك اتفاقا كوچكترين گروه سهند بوده كه بعدها به كردستان رفت.مگر كانديد پيكار نبود كه به سود يوسف اردلان كنار كشيد؟مگر دمكرات اولين بار قبل از درگيري با كومله ،پيكاريها در بوكان رو نكشت؟!
شالا:
کامران عزیز باید جواب دهد
فرمانده کاوه:
پس بودنه مدرک حرف نزنید از دوستان قدیمی سوال کنید میگن بهتون
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_6
فرمانده کاوه:
همه این احزاب در سایه کومه له بودند. اینو که خوب میدونی وقتی حزب دمکرات کمر به نابودی احزاب چپ گرفت کدام حزب جلوش ایستاد میشه بگید همه ان احزاب فورا میدان را که براش خالی کردند
Kamran Shad:
در ضمن من منصور حكمت رو بت نمي دونم.بلكه يك انساني بود و تلاشي كرده حالا موفق بوده يا نبوده ،اشتباه كرده يا نكرده من هم بهش نقد دارم ولي انسان كوششگري بوده و داراي ميراثي است همانطور كه بايد به زنده باد جزني نگاه كرد.به حميد اشرف نگاه كرد و مسعود زاده و پويان و و صديق و كشاورز هر رفيق ديگري ولي به دهها دليل كومله فعلي زير سوال است
فرمانده کاوه:
دلایل را بگید خوب نقد کنید. به جای توهین و خبرپردازی شایعه پراکنی اصل مطلب را بگید من هم به تشکیلات کومه له و جریانات کمونیزم کارگری انتقاد دارم ولی دلیل نمیشه توهین کنم
خوبه حداقل شما مثل دوستان دیگر نیستید چون اونها فقط همین مانده بگین منصور حکمت بود به مارکس و لنین انگلس گفت چکار کنید جالبه. جدیدا. میگن کمونیزم منصور حکمت. این دیگه کجایی دلم بزارم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
😳😳😳😅😅😅
فرمانده کاوه:
چیه
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
کمونیسم منصور حکمت؟
واقعا که!
یک رویزونیسم واقعی می شه به حساب آورد!
رحمان:
🌹🌹🌹🌹🌹👍👍👍🌺🌺🌺
Kamran Shad:
اولا شما هنوز متوجه نشديد و انتقادات منو به حساب اينكه من عضو يكي از احزاب منتقد كومله باشم تلقي كرديد و اين اشتباه شماست.دوم اينكه شما از احزابي كه به زعم خودتون با سلطنت طلبها اتحاد دارن بپرسيد نه من.سوم اينكه همان عبه مهتدي هم كه الان مبتكر اين اتحاد براي فرستادن سيگنال به ليبراليستها هست با سلطنت طلبها و جنبش سبز همكاري كرده است است
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ میشه بگید از کجا کشف مردید مبتکر این طرح اقای مهتدیه
Kamran Shad:
در ضمن در مورد اينكه أموال رو با خودشون بردن.اولا رفيق نسرين رمضانعلي از هيئت اجرايي كمونيست كارگري ايران و از بازماندگان گردان شوان در اتاق حضور داره ميتونه اظهار نظر كنه ولي اگر هم برده باشند اين حق شون بوده چون 89درصد حزب با منصور حكمت رفت
فرمانده کاوه:
گ
نکره اخیر کمونیزم کارگری را اگر دیدی باشی عللا میگن
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_7
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ ار اینجا شد حق
۹۸درصدی که الان همه از سیاست کناره گیری کردن
گردان شوا چطوری روتون میشه از گردان شوان بگید واقعا که
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
👍👍👍👍👍
Kamran Shad:
آقاي مهتدي سعي كرده در اين ده ساله نقش رهبري جنبش كرد ايران را بازي كنه و روابط گسترده اي برقرار كرده و در دالان هاي غرب رفت آمد ميكنه.مضافا بر اينكه همپيمان حزب دمكرات كردستان ايران است كه اون حزب در حال همكاري و همنوايي با مجاهدين با محوريت عربستان سعودي است.از نشست هاي مشترك كنگره ملي كرد و دفتر مطالعات خاورميانه و مصاحبه هلي عبه مهتدي و توصيه هايش به اقليم كردستان در پس زدن فشار جمهوري اسلامي با اهرم پارلمان عراق به اخراج اپوزيسون در خاك عراق اظهر من الشمس است
فرمانده کاوه:
پس اقای مهتدی خیلی مهمه ما خبر نداشتیم. میشه بگید چرا این رهبر فرزانه نتوانست انسجام درون تشکیلاتی خود را حذف کند حداقل رسانه های تصویری و صوتی حزبش را
Kamran Shad:
از ديدگاه شما مهمه كه رفتين پاي يك حركت ، حتي خبات هم برا شما مهمه
فرمانده کاوه:
یا شما از هیچی خبر نداری یا واقعا من از دنیا پرتم
از نظر تشکیلات کومه له این فقط یک همکاری بر علیه یک دشمن مشترکه همین اینکه شما فکر میکنید هرکی مثل خودتان فکر نکرد دشمن و باید کشت به خودتان ربط داره اصلا شما چرا دارید دست و پا میزنید
Kamran Shad:
شايد .بهر حال فكر مي كنم به قدر كافي با شما حرف زدم.شما ميتونيد دفاعيات خودتون رو بشكل منسجم دو يك مقاله بنويسيد و از پراكنده گويي پرهيز كنيد.من منتظر دفاعيه شما از خزب متبوعتون هستم.شاد باشيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
پس دفاعیه شما کجا میره؟
Kamran Shad:
من باي. از چي دفاع كنم؟
من كه نظراتم رو نوشتم
فرمانده کاوه:
خخخخخخخخ خوب بلد هستید با کلمات بازی کنید دفاعیات ما کار عمل و روزانه ماست نه شعار پشت دوربین.
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
یه جور میفرمایید دفاعیه انگار که رفیق کاوه رو محکوم کردید!
👍👍👍👍👍👍🚩🚩🚩🚩🚩👏👏👏👏👏
Kamran Shad:
من قصد محكوم كردن كسي رو ندارم.سوال اينه كه توضيح بدن چرا رفتن پاي اون حركت ارتجاعي
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
نظرات شما در هم و بر هم بود و هیچ نظر منسجمی در راببطه با خط فکریتون ندادید بلکه شدیدا به تشکیلات کومه له تاختید؟
Kamran Shad:
خوب از شما درس ميگيرم
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
شما هم بفرمایید چرا با مرتجعتر از آخوندها نشست برگزار می کنید و پشت پرچم پر از خبانت و قتل و کشتار بیگناهان و چپ ها در ایران یعنی پرچم شیر و خورشید با افتخار ژست گرفته و سخنرانی می فرمایید؟
Kamran Shad:
من با كي نشستم؟من عضو هيچ حزبي نيستم
فرمانده کاوه:
محکم کردن انتخابات رژیم ارتجاعیه ولی نشست با سران سابق ساواک نه خخخخخخخ جوک جالبی بود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خوب همگی ما با طرح نظرات و عقایدمون به همدیگر تجربیات و آموخته های خود را انتقال میدهیم و از نظرات و عقاید همدیگر درس خواهیم گرفت.
Kamran Shad:
دو ماه ديگه هم انتخابات بارزاني هست ببينيم كومله ميتونه اونو محكوم كنه
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
چرا از هویت خود هراسان هستید؟
اگر عضو حزب نیستید پس تبلیغاتتون و انتشار نشریات این جریان چی هستند؟
واقعا شما ما رو چی فرض کردید!
Kamran Shad:
من كجا تبليغ كردم در ضمن ممكن است كه از يك مطلب خوشم بياد اين دليل نميشه كه شما اينطور قضاوت كنيد
فرمانده کاوه:
خخخخخخخ به چی پناه بردی
Kamran Shad:
كمي جدي باش،من هم ميتونم تمسخر كنم ولي پرهيز مي كنم
فرمانده کاوه:
کانالی شما از اون مطلب شرر میکنید متعلق به جریانات کمونیزم کارگریه اینو که حتما میدونستی پرفسور
اخه حرفهات مثل جوک میمونه
Kamran Shad:
بله من برخي مقالات رفقا رو شير ميكنم .مثلا عبدل گلپريان در مورد كركوك
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
خود دانی یک کمونیست هیچ وقت ماهیت خود را پنهان نمی کند و هر نقدی هم که بهش وارد شود را نه در راستای تخریب بلکه در راستای تکمیل اندوخته وجودی و فکری و عملی خود خواهد دانست.
Kamran Shad:
شما توضيحات خودتون رو به مخاطبين و طبقه كارگر و مردم كردستان بدين بعد حتما با هم ميخنديم.شاد باشين
فرمانده کاوه:
طبقه کارگر شعاره خوبیه
هر وقت. توانستی نقدهای خود را به طور کامل و به دور از توهین بگی من هم باشما بحث خواهم کرد
https://t.me/Mabahesg
👆👆🚩🚩🚩
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_8
فرمانده کاوه:
خخخخخخخ ممنون موجبات شادی ما را فراهم نمودید 😊😊😊😊😊😊😊😁
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
حالا میشه لطف کنید و در رابطه با سوالات من نیز پاسخ دهید؟
افق و دور نمای شما چیست؟
شکل حکومت شما چگونه خواهد بود؟
با چه مبارزاتی متکی خواهید بود؟
جایگاه طبقه کارگر و کارگران رو در عرصه مبارزاتی در کجای مبارزه تان قرار داده اید؟
من که تا الان جواب هیچکدوم از این سوالات اساسی و مهمی که مطرح کردم رو از شما نشنیدم
امیدوارم که وقت بگذارید و چند لحظه ای در این رابطه صحبت کنید؟
البته اگه جوابی داشته باشید؟
#96_2_7_9
Kamran Shad:
حتما ميام جواب ميدم.مطمئن باشيد.بعد ميتونين نقد كنيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
چرا الان نمی تونید جواب بدید؟
Kamran Shad:
ميخام كمي دقت كنم.كه بعدا اما و اگر نداشته باشه.
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ولی ما تو این گروه زیاد ریز بین نیستیم و میتونید به کلیت جواب بدید؟
و اگر هم نمی توانید جواب بدهید!
اصلا مهم نیست چون همگان میدانند که تئوری و عمل یک بخش جدای از هم نیستند و چون شما فقط بر روی تئوری و نظرات خاص خودتون تمرکز کردید از شرایط عملی و واقعی بسیار دور شده اید و عملا نمی توانبد جوابگوی واقعیات امروز جامعه ایران باشید!
ترکیب کار عملی و تئوریست که می تواند تنها با اتکا به طبقه کارگر و زحمتکش نظام سوسیالیستی و در نهایت کمونیستی را برپا نمود
با دوری گرفتن از نیروی واقعی مبارزه طبقاتی و تاریخی یعنی کارگران و زحمتکشان و نزدیک شدن به خرده بروژواها و حتی بروژواها چنین چیزی امکان پذیر نخواهد بود!
Kamran Shad:
لطفا حكم صادر نكنيد.حتما جواب خواهم داد و شايد شما زير ذره بين نذاريد ولي احتمالا كساني خواهند بود كه بخان زير ذره بين بذارن.ولي بطور كلي من به حاكميت طبقه كارگر معتقدم و پيش از اون هم بايد طبقه كارگر خودشو رو سازماندهي و آماده براي تعرض به قدرت حاكم كنه و دو حال حاضر بايد به تكثير اجتماعي طبقه در هيئت تشكلهاي كارگري و شوراهاي كارگري پرداخت
رفیق امید:
سلام رفیق من کجا هزار حرف زدم چرا اینطور فکر میکنی که هنوز دوستان کومه له و کرد به بلوغ فکری نرسیدند ....
انتقاد اگر در جهتی سازنده و دارای اصول و پرنسیب باشه بدون توهین و تخریب هر خط فکری با تمام وجود استقبال میکنم کامران جان
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق امید عزیز🌹🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺
#96_2_7_10
رفیق امید:
درود رفقا خسته نباشید
Kamran Shad:
ببين اميد گرامي واقعا اون شب چرا گفتي هوچيگر و شبت ناخوش؟!
من نخواستم ديگه ادامه بدم و لفت دادم بعد با وساطتت رفقا برگشتم.
رفیق امید:
من توضیحاتم رو به رفیق مشترکمون عرض کردم نمیخام اسم ببرم فکر میکنم اون بحث به نظرم تمام شده است
Kamran Shad:
سپاس،حالا اون يه مورد قابل گذشت هست ولي شما قضاوت كنيد.اولا كه چطور اين رفيقمون كاوه صبح تا حالا داره پوزخند ميزنه و بحث رو به بازيهاي كودكانه تنزل داده،اين عدم بلوغ نيست؟
من انتقاد كردم خوب جواب بده
رفیق امید:
رفیق کامران عزیز ما در این اتاق گرد هم جمع شدیم که بتوانیم راهکارها و اتحاد وهمبستگیمان را بیشتر کنیم و از تفکر و تعقل و اندیشه ی مبارزاتی همدیگر استفاده کنیم ..طبعا هر کنشی واکنشی دارد ولی ما بعضا دچار نوعی نگرش پیچیده نسبت به نوشته و گفته های رفقا داریم به این خاطر که فقط با نوشتن از چند و چون تفکرات همدیگر اگاهیم .....متاسفانه ...
ولی این مزید بر علت نیست که همه ی ما دشمن همدیگر یا برای هم مشکلاتی ایجاد میکنیم ....
باور بفرمایید در این گروه چه شخصی و چه حتی در موقع برزگراری جلسات توهینهایی رکیک به من شده که شرم دارم بیان کنم
Kamran Shad:
متاسفم كارگري يا طرفدار كاركري كه از ألفاظ ركيك استفاده ميكنه لمپن است.من حوصله اين بازيهاي كودكانه رو ندارم.اول صحبت هم ميتونستم به كاوه بگم نقدت وو بنويس و كات كنم ولي گفتم بذار حرف دلشو بزنه
فرمانده کاوه:
اقای کامران اگر جواب نمیدم فقط به خاطر احترام رفقایی گروه معلوم شما چقدر به بلوغ فکری رسیدی که هرکسی با ادبیات قلمبه سلمبه حرف نزنه بهش توهین میکنی
Kamran Shad:
اون يكي كاوه هم ميخاد از من امتحان ايدولوژيك بگيره.بهر حال ،مهم اينه كه در كنار نفد شلاقي بهم احترام انساني بزاريم،شاد باشيد
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
ببین رفیق عزیز شما خیلی خودتون رو سطح بالایی گرفتید و انتضار هیچگونه نقدی رو ندارید؟
فرمانده کاوه:
دیگه شورش را دراوردی لمپن توی که هرچه باهات دوستانه برخورد میکنند باز توهین میکنی
چون فقط بلدی حرف مفت بزنی بدرود گم شو
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درضمن شما که انقد خودتون رو جدی قلمداد می کنید و از شرایط رفیقانه وا دوستانه خودتون رو جدا می کنید چرا نمی توانید جواب دو تا سوال پایه ای و اساسی که من مطرح کردم رو بدید؟
البته من نه فقط آن چند سوال بلکه سوالات بسیا
ر زیاد دیگری دارم که بعد از اظهار نظرهاتون مطرح خواهم نمود؟
Kamran Shad:
منظور من شما نبود در جواب اميد گفتم كه گفت حرف ركيك بهم زدن
رفیق امید:
رفقا خواهشا مراعات کنید و ارام و با حوصله پاسخ همدیگر رو بدین
کاوه جان منظورش من بودم
در جواب نوشته های من جواب داد
فرمانده کاوه:
چون فقط طوطی چند کلمه یاد گرفتی که تکرار میکنی
Kamran Shad:
اينو ميذارم پاي سو برداشتت و عصبانيتت
فرمانده کاوه:
باهات حرفی ندارم چون گویند نرود میخ اهنی در سنگ
چه جوری به خودش اجازه میده به همه توهین کنه این اقای مثلا پرفسور وناجی طبقه کارگر
رفیق امید:
در هر بحثی حتی سیاسیون زبده و کارکشته هم با هم اختلاف نظر دارند این خیلی عادیه
ولی هیچ وقت به تنش و توهین کشیده نمیشه رفقا ......
Naadia M:
👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_11
رفقا همگی خسته نباشید
و امیدواریم که رفقا بیشتر رعایت کنند و از بروز تشنج و ناراحتی و توهین به اعضا گروه خودداری کنند.
ما همچنان بحث و گفتگو ها را در این گروه دنبال خواهیم کرد.
امشب ساعت ۱۱ به وقت ایران جلسه ما ادامه خواهد داشت
البته نه در این رابطه
🔴 بلکه بحث بر سر بایکوت و نرفتن به پای صندوق های رأی
امیدواریم که رفقا فعالانه در این بحث ها مشارکت کنند.
شالا:
جیزهایی را فهمیدیم و
🌹🌹🌹🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩 نفهمیدیم درهرحال خسته نباشید
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
منظورتون چیه رفیق شالا؟
فرمانده کاوه:
محض اطلاع همه دوستان و اقای کامران و تمام کسانی که اطاعات دقیقی از تاریخچه کومه له سازمان کردستان حزب کمونیست ایران ندارند
زمانی که کومه له فعالیت علنی خود را اغاز کرد اصلا نه منصور حکمتی بود ونه کمونیزم کارگری که این دوستان دارند همه تاریخ درخشان کومه له به اسم خود تحویل نسل جوان امروز میدهند. کجا بودند این دوستان خیلی کمونیست وقتی کومه له. درهمان روزهای اغاز بکارش به شیوه علنی بنکه های محلات و شوراهای شهر و روستاها را تشکیل داد جمعیت دفاع ازادی و انقلاب را. تاسیس کرد. کجا بودند این ناجیان کارگران وقتی کومه له و رفقای همچون ایوب نبوی صدیق کمانگر و خالد رحمتی و فرماندهانی همچون کاشوان خسرو رشیدیان صلاح گلچینی و رفقای دیگر جنگ ۲۴روزه سنندج را سازمان دهی کرده و مقاومت کردند. درمقاومت مردمی پاوه کجا بودند. کوچ تاریخی مردم مریوان را چه کسی رهبری کرد تظاهرات وحرکت های مردمی در حمایت از مردم مریوان را کدام تشکیلات سازمان دهی کرد. .وقتی هیئت نمایندگی خلق کرد تشکیل شد و کومه له یکی از پایه های ان بود کجا بودند. زمان جنگ سه ماه چی. این ناجی کارگران جهان کجا بودند وقتی به ابتکار رفقایی همچون سلیمان تیکان تپه و هزاران رفیق دیگر اقدام به تشکیل کتابخانه و مدارس در روستاهای بدون امکانات ان دوره شد. حتما انها بودند در عرصه تشکیلاتی هم در درون کومه له انقلاب کردند اولین دسته از زنان را انها برای اولین بار به طور رسمی در سطح ایران و هرچهار بخش کردستان مسلح کردند انها بودند گروه موزیک و رادیو و کانون ادبیات پیشرو و نشریات کومه له را راه انداختند. انها بودند تشکیلات مخفی کومه له را با ان نظم و با کمترین لطمه از حملات دشمن اسلامی حفظ کردند بهتره کمی فکر کنید دوستان خیلی کمونیست بعد حرف بزنید چون شاهدان زنده این دوره تاریخی هنوز زنده هستند اشتباه برزگ رهبران کومه له دران دوره این بود که همه چیز کومه له و بعدها حزب کمونیست ایران را دو دستی تقدیم انها کردند و دیدیم چقدر خوب جواب این اعتماد را دادند. ودرست زمانی که حزب به اتحاد درونی نیاز داشت چاقو برادشته و ان را تیکه پاره کردند. وان حزبی که خودشان نوید ان را به همه میدادند دیدیم چی شد الان هر پنج نفر شدن یک حزب. دقیقا همان بلای که سر عبدالله مهتدی و دوستانش امد.
دوجانبه حرکت کردن خوب نیست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود فرمانده کاوه عزیز
👏👏👏👏👏👏👏👏🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹👌👌👌👌👌👌👌🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️✌️
چوار باغ:
در ایندە متحد فکری باید پیدا بکنیم
فرمانده کاوه:
اتحاد لازمه مبارزه است ولی نه با هرجریانی
توده هم چپ بود دیدیم با جنبش کارگری ایران چه کرد اکثریت از ان بدتر
حزبی که فقط خود و ایدولوژی خود را قبول داشته باشد دیکتاتوری بیش نیست در عرصه فکری خود
Kamran Shad:
درست است ما اطلاع كاملي نداريم ولي دست كم مي دانيم خيلي از كسانيكه كه همان افتخارات كردستان را آفريدند از كومله جدا شدند و رفتند.چرايي رو منصور حكمت در جاهايي جواب داده و البته خيلي از همون افراد هم هنوز زنده هستن و خودشون وو متعلق به جنبش كمونيست كارگري ميدونن اما در رابطه با زنان اولين بار چريكهاي فدايي خلق بودند كه زمينه حضور زنان در عرصه مبارزه بشكل مسلحانه را فرآهم كردند نه كومله
رفیق امید:
درود کاوه جان این در تاریخ مبارزاتی جنبش چپ کمونیستی و سازمان کردستانی ان کومه
له که همواره پیوسته وتاکتیکن جزجدایی ناپذیر حزب کمونیست ایران بود و هست و خواهد ماند
یک سند تاریخی است 🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹
فرمانده کاوه:
عامل جدایی این رفقا چی بود کی بود
بازهم غیب گفتی سند داری واسه گفتت که چریکهای فدایی به صورت رسمی و علنی زنان را مسلح کردند بیار
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
درود رفیق کاوه جان👍👍👍👍🌹🌹🌹🌹
Kamran Shad:
منصور حكمت بخشي از علت را وجود گرايش ناسيوناليستي و مزاحم رو قلمداد كرده و البته بخشي هم از ديدگاه وي بر ميگرده به پايان مبارزه مسلحانه در خاك عراق و صلح ايران و عراق و......
فرمانده کاوه:
بعد رفتن این دوستان هم مبارزه مسلحانه باز ادامه پیدا کرد و سالها بعد تشکیلات به خاطر وضعیت بد اقتصادی و فشار زیاد ایرا به دولت اقلیم یک جانبه جنگ را متوقف کرد
Kamran Shad:
حضور زنان در مبارزه چريكها به دوره هاي قبل از انقلاب است كه البته بيشتر مخفي بوده ولي حضور زنان در كنار رفقاي مرد چشمگير بوده
فرمانده کاوه:
همان گرایشی که در زمان انشعاب کمونیزم کارگری با خودشان همراه بود و فهمیده بودن اگر با انها باشد به نفعشان نیست اره
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
#96_2_7_12
فرمانده کاوه:
در تشکیلات شهرها و در قالب تیم های امدادی بوده و واقعیتی انکار ناپذیره ولی هیچ وقت به صورت رسمی اینکه یک زن فرماندهی یک تیم نظامی را برعمده بگیرد یا مسئول سیاسی گردانی شود هرگز نبوده این را هم که نمیتوانی انکار کنی
Kamran Shad:
كومله به علت شرايط منطقه اي و جهاني توده اي شد بله ولي شما را إرجاع ميدم به دهها ستاره سرخ چريك
فرمانده کاوه:
اقای کامران تمام حرفهات اینه که بگی کومه له خوب نبوده و نیست و حزب کمونیست ایران دربین مردم جایگاهی نداره پیام رسید ماهم شنیدیم
خخخخخخخخ خوب حداقل به این یکی باور داری
رفقا همگی خسته نباشید شرمنده امروز من تند رفتم عذرخواهی میکنم.
بدرود
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
🌹🌹🌹🌹🌹🌺🌺🌺🌺🌺
Kamran Shad:
برداشت شما درست نيست.متاسفانه .مگه من مرض دارم روي واقعيت رو بپوشانم ولي باز هم به سوال اول بر ميگردم عقب نشيني چرا؟اميدوارم در يك شرايط بهتري گفتگو كنيم
شاد باشي
فرمانده کاوه:
شما فقط بلدی سفسته بافی کنی پس شرمنده من حرفی ندارم
Kamran Shad:
سعي مي كنم از حضور منور شما استفاده كنم و منطق را جايگزين سفسطه كنم
فرمانده کاوه:
حتما برات بد نیست
🚩Kawa🚩✊کاوا.カワ.कावा:
تو ووتو منیش باورم کرد...
ترجمه: تو گفتی و من هم باور کردم😏
https://t.me/Mabahesgn
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر